《申伟光谈话录（三）》
责任编辑：申思
著作：申伟光
出版：中华文化出版社
开本：1/16 787mm×1092mm
版 次：2023年10月第1版
定 价：60.00元
实拍书影
目 录
你好 ……………………………………001
老鼠搬家 ………………………………017
念佛送爸爸往生 ………………………035
念佛救母 ………………………………053
仅仅做个世间好人是不够的…… … 065
不自以为是 ……………………………085
念佛不求世间福报
而自得世间福报………………………095
生命之花………………………………109
打坐的修行人…………………………123
心田上的莲花………………………… 141
夏天下雪 ………………………………153
浅谈书法新作《空》………………… 171
疫情带给我们的启示………………… 191
申伟光美术馆的缘起与特点…………213
众生无边誓愿度 ……………………… 231
建道场，度众生 ……………………… 263
谈在道场做事时受到的触动 ………… 281
后记…………………………………… 305
文章选读
你好
申：今天我们主要谈论我十几天前写的三张“重字书”书法《你好》。为什么我不断地写“你好，你好，你好……”？我最近感受很强烈，真的祝福所有众生都好，好像不写《你好》不行，非要把它写出来让大家去看、去传播不可。我说完以后大家也可以谈谈，你们看了这些书法有哪些体会。
过去十五年我基本上没怎么跟外界联系，没有电话，也很少接待朋友。去年八月，我的个人美术馆开放后，基本上每周六、日我都会过去。很多人都找我聊天，社会各界人士都有。过去我接触人少，感受不强烈，最近这一年我感受很深。我发现现在的人，自我、自私、对人不信任的程度，比我十五年前接触的人厉害多了，这个对我触动很大。我是抱着一腔热情，谁来我都送书、送佛号， 热情地和他谈话，一谈就是七、八个小时，水也顾不上喝，但是很多人防范心理很强。
一般大家见面打招呼都说“你好”，有的还要握手，我一般都是合十。这半年多来，别人跟我说“你好”无数，我跟别人说“你好”也无数，但是发自内心说这句“你好”的人真的很少，完全就是表面的礼节。跟你交往或者跟你握手的目的，就是看你有什么用，或者你能帮我什么事，带着的都是自私、冷漠、自我意识的心态，这个对我触动很大。
大家想想，平常我们打电话、见面都会说这句“你好”，这一生中可能要说成千上万句。为什么过去人要说“你好”呢？因为人都有慈悲心、善良心，真的希望朋友好，所以才说“你好 ”。如果整个人类都能保持善良心，都能真正祝福别人好，天天说“你好”，这不是很大的正能量吗？这是互相帮助的一个方法。可是过去遗留下来的这么好的习惯和礼节，几乎变成空壳了，没有真正、实质的内涵和意义，这让我比较惊讶，也比较失望、悲哀。而且我们还见到很多热情的人，跟你双手握手，连说好几次“你好”，但是感觉不到祝福，说明他们的自我意识多强！
你好 144cm×76cm 水墨纸本 2023
其实这句“你好”就是破我执的，见了别人祝福别人好，就把自己忘掉了。我们现在说“你好”，后音都是为了自己好、不是为别人好，感觉说“你好”的时候都是在说“我好”， 甚至有“我不为你好，你要为我好”的感觉。
所以我为什么写这么多“你好”，因为心里不舒服，觉得众生迷得太厉害了！我写这些书法的时候，真正祝愿“你好”，祝愿所有众生好，把这种心力和愿力写到里边，让很多人看到这个书法，能唤起真正祝福别人好的善良之心。
学生：我感觉现在人基本上都以经济利益为主，掉到钱眼儿里了，没有真诚、没有问候，真的就像老师说的，说“你好”是为了“我好”，接触别人也是为了“我好”、能为我所用、或者能帮我干事，而不是我帮你。刚刚听老师讲话我很触动，现在人没有真诚心了，大家都是利弊关系，人和人之间都不信任。
我第一次见老师写的《你好》，感觉挺不可理解，“你好”有什么好写的呢？这不就是我们上学时学的文明用语吗？“你好”“谢谢”“对不起”“再见”等等，不过是最普通的打招呼方式。但老师写的《你好》，字都特别有力量，一句接一句，看了就感到非常真诚、有愿力。反观我们平常说“你好”，都不是很走心。从小到大，周围的环境，教我们的都是什么情况下说“谢谢”，什么情况下说“再见”，等等。现在想想，感觉就是一种形式，没有人教我们怎么真心地说一句话。看着很听话、很懂事、很有礼貌，其实都是很表面的东西。
乐 134cm×70cm 水墨纸本 2023
申：现在的很多教育把真正的真理切断了。把这句“你好”变成文明用语，已经把它的实质给改变了。实际上任何一种语言，都应该是心灵的直接表达，而不应变成一种文明用语，或礼貌用语，这就是道。道是从如如空性、内心深处流露出来的东西，人所有的身语意都应该是道中行。念力是非常大的，真诚的念头可以转物。所以，我们从心念里出来的语言、祝福，都有很大的正能量。如果我们放弃这种认知、见地，把它变成一种文明用语、变成一种礼貌，实际上就违背了道，整个意义就发生了质变，一下就肤浅了。
我们要有这种见地，要在道中行。什么是真理？什么是宇宙规律？人应该怎么活着？我们作为佛弟子，就要真正按照佛的教导去做，而不是看环境。别人不学佛、不明白，我们应该怜悯他，想办法帮助他。他们都不学佛、不了解真理，还在六道里边翻滚，在生死苦海中挣扎。如果我们跟着他们走，照样烦恼重重，在六道里轮转，头出头没、不能出离，那我们还叫学佛，还叫佛弟子吗？
所以我觉得我们要除去妄心，妄心是不对的，要跟着自己的真心、跟着佛的教导去做。别人怎么做是他们的事，我们尽量帮助他们。现在社会太糟糕，太商业化，信息碎片化，书也读不进去，看个标题就完了。人互相欺骗，谁也不信任谁；都觉得自己时间很重要，也没时间见面了。大老板觉得自己一个小时值多少钱、能创造多少价值，很多名人出场一小时得多少钱，等等，逐渐把做人的标准都异化、商品化、利益化了。五戒做不到，十善做不好，还在那争名夺利，人格都受到了很大的摧残，某种意义上我们很多人已经没有人格了。人格没有了就是畜格，要不就是鬼，要不就下地狱，还在自以为是什么，还在瞎混什么？有时候你不是在享受人的福报，是在享受地狱、恶鬼、畜生的烦恼，要么暴躁，要么欲望大得不行、多少钱也不满足，很多人过的都是畜生的生活、鬼的生活。混了很多名头，但一不如意就起嗔恨心、发脾气，那是阿修罗，一点慈悲心都没有。很多老板对员工非常苛刻，不满意就扣工资，靠自己那点长处逞英雄、贬低别人，“我是亿万富翁，你不是，你不如我”，这就是傲慢。不少官员以权压人，搞权钱交易，这完全是一种变态心理。人越富、越有权力、越有地位、越有学问，就越应该怜悯那些不如你的人，更好地帮助他们。他们地位没你高，福报没你大，所以更要真正祝福这些人，而不是利用自己的地位、权力去欺压别人，不是用自己的优势和长处在别人面前逞英雄、整风光、显摆自己。
居士 140cm×69cm 水墨纸本 2022
比如你当了总统，从心里真的为一个农民好，他可能一辈子就记住了。一个总统这么平等对待他，他会受感动，觉得应该好好做，就会改变自己。弱势群体福报低，智慧也不高，各方面都比较差，说明过去世造业太多，就应该忏悔、往好处做，提高自己的福和德，对福报大的人应该尊重而不是嫉富。为什么那些人有权势？这是过去世行善、做好事多得到的福报，所以你要尊重别人的财富、权力，不能故意嫉妒、捣乱、诽谤，这容易造成自己的罪过。下边的人要尊重上边的人，上边的人也要尊重下边的人，互相帮助。下边的人见到上边的人祝愿“你好”，上边的人见到下边的人也祝愿“你好”，这不是很好吗？看透的话，就是平等的。这个人再低下、是要饭的，而你是总统，但都迷了，你还高兴什么？总统也是受苦受难的人，出不了地球，出不了三界。地球就是监狱，靠业力转生过来以后，没有一个真正快乐、真正自在的人。所以我们都应该走上真正的学佛之路，都应该一起“你好”“我好”，互相帮助，手拉手走向光明大道。好好学佛，一起出离六道，成了佛就都平等了，成了两足尊，具足圆满，回来再去帮助六道里这些苦难的众生，真正让他们好，真正祝愿他们好。你要是真正祝福别人好，就是祝福他成佛，因为一个人必须成佛才能真好，不成佛肯定有烦恼、有痛苦。所以，我们在祝福别人“你好”的时候，是真正希望别人好，好到究竟处就是成佛，这句“你好”就是发自内心的祝愿。最大的祝愿、最好的祝愿、最究竟的祝愿、最彻底的祝愿，就是真正祝愿他成佛，那时还有你我吗？就没有了，都是佛了，等到再见面，就不用说“你好”，就说“阿弥陀佛”，都修行成就了，你也是阿弥陀佛，我也是阿弥陀佛，都是阿弥陀佛，就把“你好”变成了“阿弥陀佛”。
这个话题很严肃。众生太可悲了！人和人越互相不祝福，甚至越互相嫉妒、互相诋毁，就越痛苦、越烦恼，恶性循环。人都糊涂到什么程度？放着好日子不过。其实人基本的物质需求就是吃个饭、睡个觉，很多追求都是无意义的。大菩萨要有大才华、大财富去帮助众生，如果你没那个本事，不是为众生，只是为了自己了生死，或者为了活得自在、最后平平静静地走，那太简单了，根本不用上班。现在人浪费多厉害，在菜市场随便捡点菜就够吃了。听说有个老板因为公司倒闭而哭泣，说自己赔了五个亿，没钱了，要自杀。别人问他还剩多少钱？他说还有一百万。别人说一百万可以到山里租很大的地，盖个小房子， 种种瓜、种种豆，过神仙日子，多潇洒自在！
心地清净 145cm×76cm 水墨纸本 2022
所以我们要弄明白，人追求的东西都是“我所有”，我的财富、我的地位、我的名誉、我的妻子、我的儿子，越占越多，越整越累，不能布施，不能为众生服务。人本来应该轻松活着，用不了这么多。衡量标准要弄明白，活着最基本的一条就是自己心情愉快，也尽量让别人愉快。这些“我所有”给你带来的都是竞争、烦恼、不愉快，守这些财富、守这个地位，要防范这个、防范那个，而且很多人不吃素，乱吃一通，又杀生，得各种怪病。现在社会上很多人所谓的高级生活，都是在造业，对身心完全没有好处。说白了，大部分人都是为虚荣活着，那么受罪、那么难受、那么痛苦。我认识不少大老板，都非常痛苦、非常烦恼，家家有本难念的经。我跟他们讲，不要念家里那本经了，念佛经吧，只有念佛经才能转过来。
过去，人和人之间见面都很热情，都是兄弟、朋友，到我家吃饭、到我家喝茶、到我家聊天，现在我发现都不让进家了，一聊就到公共场合，酒吧、饭馆、咖啡厅，他家在哪住你不知道，从来没让你去过。好朋友去家里多好，非要约到饭馆，多麻烦，难道家里有什么秘密不能让人知道？其实就是互相不信任了。所以我们不能随大流，随大流是六道，想出六道就按佛的教导去做，社会上各种知见，基本上都不完全正确。
就像“你好”不全都变成礼貌了？见着妈妈礼貌性地说“你好”，见着爸爸礼貌性地说“你好”，见着丈夫礼貌性地说“你好”，都是礼貌，礼貌就是外人，亲情也没有，什么都没有了。感觉挺文明，见谁都挺好，但都是演员。见着大老板大声说“你好！”大官见着小官小声说“你好”，礼貌感觉也是有分别心的。
谦卑 69cm×33.5cm 水墨纸本 2023
学生：这段时间回老家办事被骗之后，跟所有人相处，首先是防范心。这句“你好”，真的像老师说的，就是一个礼节。我跟别人相处，说“你好”时，就在想下一步该干什么。比如我去要钱的时候，就带着非常反感的心跟人家说“你好”。如果今天老师不讲，我真意识不到这句“你好”就像“吉祥如意”一样，应该转换成对别人的祝愿和祝福。
申：真正的修行人，对伤害你、嫉妒你、对你不好的人，照样要心不变。别人骗你了，你去找他讲理要钱，也照样衷心祝愿他好，不能从心里还要防范他。我们被骗，说明我们智慧不够，那是自身有问题。就算是被骗、被伤害了，我们照样祝福别人。什么叫道中行？别人对我好、赞叹我，我很平静，该怎么对他还是怎么对他；别人伤害我、骗我，我也照样对他好。以不变应万变，这不是技巧，就是应该的。一个善良的人怎么还会有坏念头呢？一个真正有慈悲心的人，会怨亲平等，不念旧恶，不憎恶人。如果你发菩提心想度众生，还能怕付出？既然想度众生，众生难度，你就退心了？“众生无边誓愿度”，你不是发过誓永远不退心吗？
道中行什么感觉？众生没有一个有问题的，是自己有问题。大菩提心是把众生所有罪业自己担当起来，就和地藏菩萨发的愿道理一样，“地狱不空，誓不成佛”。要有那种决心，“众生无边誓愿度”，永远度不完，就一直度。我们一定要回到本位，这个本位是法身境界，我们的本分事就是要帮助众生，让众生都成佛。
我们不能受世俗的污染，遇到事就你长我短、人我是非、互相防范，那就不是修道人，就没有道心了。比如这个人骗了你，你天天真诚地说“你好”，真诚地帮助他，一点不计较，等到他反省、明白的时候，他就忏悔不应该骗你了。实际上你真度一个人，不管别人怎么对你不好，你一直不变，对他好，就会感化众生、教化众生，而不是用知识概念把人家说服。
万境本闲 唯心自闹 138cm×70cm 水墨纸本 2022
我们对待坏人、恶人和魔，对待各种人，要真心地祝愿他好，见到任何人都是“你好”，不能见着坏人就成了，“你死吧，我才不祝愿你好呢”，这是世间法。他再坏也是未来佛啊，只是现在迷了，才作恶多端，他也烦恼、痛苦。越是这样的人，我们越要有怜悯心，要正确地帮助他，但是你能力不够就要先远离这些恶缘和恶友。很多人得精神病、癌症、还有附体的。如果你没这个能力，教几十个病态的小孩，时间长了，可能你架不住，也得精神病了。我们帮助众生，要尽力、尽分、尽责，还要量力而行，否则不仅没能救别人，把自己也搭进去了，这是不智慧的。“悲”与“智”是连在一起的，光有悲心没有智慧，事就做不好，要悲智双运。
所以我们要祝愿别人好，五戒就得做好。如果你连五戒十善也做不到，天天作恶，贪嗔痴慢疑，吃喝嫖赌什么都干，人品都没了，人格都没了，不可能好。如果想真正好，你得成佛。各有各的道，你行人道，成人；行天道，升天；行佛道，成佛。众生根性不一样，要尽量走善道，这样你还有机会学佛成佛，真正离苦得乐。下三途时间太长了，无有出期。
学生：我觉得人和人之间，你给别人带来快乐，自己就能得到快乐，这是因果。如果你天天绷着脸，跟自己过不去，跟别人也过不去，谁愿意跟你在一起？
申：我们在美术馆接待，看到太多人不快乐，不少人愁眉苦脸，我就写了很多书法《不愁眉苦脸》。多少人看到这幅书法就笑了，马上拍照片发朋友圈，因为他看到这幅书法的一刹那就解了很多心结。你不愁眉苦脸才对啊！大家对《贪》这幅书法作品都印象深刻，人贪成那样有啥结果？这个字就漫画化了，“贪”字写得站也站不住，你看贪是不是带来痛苦？还有一个令人印象深刻的就是我写的《泪》。大家对“泪”太有感觉了，多少人受到伤害后偷偷地哭，多少人心里流泪。还有一个就是《累》，很多人都感觉压力大，累得不行。大人有大人的压力，小孩有小孩的压力。后来我写的《真》《苦》大家印象也很深。现在哪个人活得快乐？不可能啊，都是烦恼重重，受到触动就会反省，就会进步，慢慢大家都变好了。
很多人说这句“你好 ”没有真正为别人好，你说“你好”就要从心里祝愿别人好，要这样去努力。
空慧 138cm×70cm 水墨纸本 2022
学生：我想谈一谈真心和妄心的问题。一般人很难真心祝愿别人好，心里就没有这个念头。现在人业障确实重，和恶的东西特别契合，虽然知道这句“你好”的意义，但很难发出这种真心。善有善的能量，恶有恶的能量，你发善心对方能感受到，但印象中很少有这种表达善能量的人，但是像吵架，倒是真情实意，你能感受到自己很凶恶，很希望对方不好。通过今天的谈话，感觉我们业障确实太重了，只有通过长时间的修行，才能把恶的东西去掉，让善从真心里流露出来。刚才老师讲，人人都有佛性，再恶的人包括一阐提也有佛性。如果佛经没有给我们开示这句话，有时候我面对一些事就有绝望感，但知道了这个事实，就会有希望。有时候看到人这么凶，跟恶那么契合，进入疯狂状态的时候，自己内心特别难受，真有点接受不了。
申：通过修行，好好学佛才能把业障消掉，善心才能生起，从凡夫的妄心、自私自利的心变成佛心。“佛心者，大慈悲是”。我们生活在这个业力感召的娑婆世界，所有的人，业力都是恶大于善，人们带着习气，恶心所大于善心所。法弱魔强，你在这儿待久了，受恶的影响大，最后会越来越坏，不断循环。但也不要忘了，佛国世界很多，那些地方就不是这样，众生善能量还是很大的。天道很多地方也比人道好多了。如果我们不正确地看待这个问题，就容易信心不足，就会感觉人太难度了，刚强难化。娑婆世界就是个苦的世界，是业障重的世界，好度就不是娑婆世界了。从这个角度讲，在娑婆世界度众生是难能可贵，越难我们越要干，这才是我们的价值所在。
2022年7月10日（录）
雪景 76.5cm×65cm 水墨纸本 2023
《申伟光谈话录（三）》
—— 后 记
时光飞逝，三年一晃而过，北京已秋风萧瑟，凉意逼人。《申伟光谈话录（三）》终于完成编纂，付梓出版。本书是继《申伟光谈话录》《申伟光谈话录（二）》之后，时隔三年，又一扛鼎力作，也是申伟光先生第六本著述。谈话录缘起于2007年，如今已十六年，本书依旧根据申伟光先生谈话录音整理，以艺道一体、修证一如为基本宗旨，精选文章十七篇，并配以申伟光先生油画、水墨、书法近作百余幅，内容涉及艺术、佛法、心性、教育等诸多方面，图文并茂，详述先生五十余年艺术创作与修行之所悟所得。
很多人都问先生，作为画家、书法家，为何出了这么多本文字著述？先生答曰：众生需要。
世间无常，国土危脆，生死事大。十六年来，先生谈话悲心越发恳切，愿力越发坚强，以一生的行持默默践行着“众生无边誓愿度”的金刚誓言。拔众生苦，代众生苦，上求下化，广度有情。如是说，如是做。以书为证，以画为证，以人为证。先生是一个走在“大道”上的人。
野鸭图 81cm×70cm 水墨纸本 2022
先生不仅是一位特立独行的艺术家，是一位虔诚的居士，还是一位让弟子们充满深深敬意与感恩之情的导师。先生十四岁立志成为真善美的艺术家，五十余年，一直坚守着自己的艺术理想，1991年笃信佛法后，更是发菩提心，主修主弘净土法门，以艺载道，艺道一体，以佛教精神和佛弟子的生活方式为众生而艺术。对先生而言，身虽未出家，心早已出家，生活就是修行，修行就是生活。
2012年5月5日，北京净心斋艺术空间成立；2017年9月1日，北京普慧美术馆成立；2021年8月30日，申伟光美术馆（北京）成立；2022年3月17日，申伟光美术馆邯郸分馆成立。自此，四个道场秉承先生意愿，广结艺缘、广结法缘、广结善缘。先生每日总会去美术馆转上一圈，诵经念佛之余，随缘接众。本书之十七篇文章，均是根据先生在这四个道场与朋友、学生、观众的谈话录音整理而成。
这三年，我见证了先生的悲心切切。众所周知，随缘接众最为辛苦，但先生无论是三伏天，还是三九天，总是一谈便是几个小时。悲心切切，苦口婆心，无有一丝怠慢和疲厌，不仅为有缘人答疑解惑，更是为其详述净土法门，详述阿弥陀佛之功德愿力，尽劝所有众生信佛念佛，发愿往生西方极乐世界成佛度众生。
梅花图 42.5cm×18cm 水墨纸本 2022
这三年，我见证了先生的平等谦卑。各行各业各种朋友，先生均平等对待，院士、大学教授、博导、企业家、学者、画家、诗人、艺术批评家、收藏家、导演、工人、农民。先生谈话从来都是对机而谈，绝不空谈理论与知识概念，而是解决其实际问题，真实的帮助众生，因此悲心愿力极大，如铜钟大鼓，大叩大鸣，小叩小鸣，不叩不鸣。先生不欣世语，乐在正论，无话之时，但念佛而已。先生视一切众生均为父母，先生真做到了。
这三年，我见证了先生的心力与智慧。先生无论是循循善诱，还是金刚棒喝，与先生谈话者，无有一人不曾欢喜。先生谈话心力颇大，我们曾多次劝先生无需如此辛苦，先生总是说，众生太苦，救拔之心太切，与很多人可能就此一面之缘，总是愿意多讲一些。
这三年，我见证了与先生谈话过程中很多人流下的眼泪，有的是源于先生作品的触动，有的是感动于先生慈悲无私的帮助，有的是找到了生命的归宿，有的是心灵获得了多年未曾有过的温暖，有的是放下了心中多年的执着而获得了解脱。
2021作品5号 60cm×50cm 布面油画 2021
先生是“真心”之人，是“悲悯众生”之人。每当提及阿弥陀佛的恩德，提及阿弥陀佛对道场的加持，提及阿弥陀佛对他的关爱、对众生的关爱，先生总会情不自禁，流下感恩的泪水。
今年中秋，先生随顺众生，与我们一同小聚，先生为我们吟唱《游子吟》，唱至情深处，悲欣交集，潸然泪下，直到今日，先生的声音依旧在我心中回响，今生再难忘却。
“都说那海水又苦又咸，谁知那流浪的悲痛辛酸。遍体的伤痕，满腔的愁啊，游子的脚印，血泪斑斑。历尽了人间的风暴雨寒，踏遍了世上的沟沟坎坎。人情的冷暖，世道的艰难，游子的心中啊，盼望春天。流浪流浪，游子的心中啊，盼望春天。”
2021作品40号 100cm×80cm 布面油画 2021
是啊，我们作为游子，在六道里轮回太久了，受尽无量苦恼，西方极乐世界才是我们真正的家园。如今，人身难得今已得，佛法难闻今已闻，善知识难遇今已遇，唯有好好珍惜，依教奉行，今生了生死，出六道。也祝愿所有众生，信佛、念佛、成佛。
先生这一生，早已将生命献于艺术、献于佛法、献于众生，至今仍在为之而精进工作，无有一日空过。我们作为先生的不肖弟子，唯有祈愿先生法体安康，长久住世，续佛慧命，广度有情。
编 者
2023年10月21日